天桥区疾病预防控制中心对水质检测各项目的收费标准进行公示(273为总价格) 见习记者李永明 摄
根据《山东省卫生监督和卫生防疫机构检测、检验收费标准》,二次供水8个必检项目共需花费171元。但近日,记者对市内5区的疾病预防控制中心进行调查发现,每个区出具的二次供水设备清洗后的水质检测报告差距较大。比如,提取的水样需要检测多少个项目,多个区称并无强制要求,由委托单位决定。
市中区
一般须检测12个常规项目,花费551元
“我们用的是二次供水,想检测一下小区的自来水。”8月31日上午,记者以小区居民的身份来到市中区疾病预防控制中心检验科。工作人员邵女士称,可以给开具委托单,由居民付费进行水质检测。她同时表示,“目前疾控中心还不能主动到小区取水样,一般由居民到疾控中心拿无菌瓶和水桶,自己取水样,再报送疾控中心。”
问及自来水能检测的项目有哪些,邵女士表示,目前二次供水能检测的常规项目有12项,生活饮用水要检测13项,多了一项总硬度。包括常规项目在内,目前水质检测能检测的所有项目共有106项,只有市疾控中心有能力全部检测,市中区疾控中心只能检测近40项。对于二次供水的12个检测项目的收费,邵女士列出了一张清单,标明了每项的收费价格,总共需花费551元。“为什么我们小区物业贴出的检测报告上只有7个检测项目呢?”记者以一小区为例询问。邵女士称,“那个小区肯定不是在我们区里做的检测报告。只要是在我们区做二次供水检测的,12项常规项目是必须要做的,让我们减项(目)的话,我们不会同意的。”对于其他项目,她说,“市民可以根据要求作变化,只要在我们检验能力范围内的,都可以检测。送到我们这儿,12项是必须要做的。”
邵女士表示,“二次供水检测的项目中,只要有一项不符合标准,二次供水就不符合国家饮用水的标准。”
天桥区
只能检测5个项目,花费共需145元
8月29日,在天桥区疾病预防控制中心,记者以小区居民的身份,询问小区检测二次供水设备的水质,能检测哪些项目?天桥区卫生局卫生监督所工作人员表示,具体项目须先由天桥区疾病预防控制中心检验科受理检验委托,并开具相关化验单后,监督所才能收费,再由疾控中心进行检测。
问及收费标准,监督所工作人员表示办公大厅有价目公示。记者在公示牌上看到,二次供水水质检测分必检项目和选测项目,必检项目有色度、浊度、嗅味及肉眼可见物、pH、大肠菌群、细菌总数、游离余氯及氨氮、亚硝酸盐氮、耗氧量的增加值,总费用为273元。
在疾病预防控制中心化验室,工作人员表示,目前小区二次供水的水质只能化验色度、浊度、pH、大肠菌群和细菌总数共5项内容,“我们只负责检测,须先由监督所收费”。记者随后电话联系上了天桥区疾病预防控制中心检验科工作人员,工作人员建议“最好到济南市疾控中心进行检测,天桥区只能检测5项内容,但如果非要检测的话,可以进行检测并出具检测报告。”根据物价局价目表,记者算出,5项总共所需检测费为145元。
调查中记者发现,询问二次供水能检测哪些项目时,监督所工作人员称让小区先提供所需检测的项目,检验科会根据自身能力进行选择。
物价局
8个必检项目共需171元
8月31日下午,记者到济南市物价局查阅了《山东省卫生监督和卫生防疫机构检测、检验收费标准》。
必检项目 价格
色度 10元浊度 10元嗅味 3元肉眼可见物 3元pH 15元大肠菌群 70元菌落总数 40元余氯 20元
历城区
检测项目可任选,全检约需1100元
8月31日,记者同样以小区居民的身份,询问历城区疾病预防控制中心能否检测二次供水水质。工作人员称,觉得哪些方面有问题,可选择相应的检测项目。记者随即表示,“你们能检测哪些项目,我们都想检测一下。”工作人员表示,目前历城区疾控中心能正常检测的有20多项,包括两个微生物指标,分别是大肠菌群和细菌总数,其他的都是理化指标,有色度、浊度、嗅味、肉眼可见物、pH、总硬度、溶解性总固体、硫酸盐、氯化物、氟化物、硝酸盐、铁、锰、铜、锌、砷、铬、耗氧量等,全部检测需1100元左右。
问及是否会有工作人员到小区进行采样,工作人员称,需要居民到疾控中心拿消毒瓶采集检测微生物的水,以及一个白色的塑料桶,用于采集理化检测的水,不会采样的话工作人员可以教。问及可否由卫生监督所工作人员到小区采样,对方表示,如果市民委托监督所采样,费用可直接交给卫生监督所,水样最终仍由疾控中心检测。
可否通过举报的形式享受免费检测呢?记者问。工作人员解释,“并未听说过有免费的检测。小区有物业管理,村庄有村委会管理,检测都需要自己花钱,除非河道等区域有水质污染,疾控中心才会去采样。”“我们小区贴出的检测报告上面只有7项检测内容,检测哪些项目有没有强制要求?”记者问。工作人员解释,“如果在历城委托检测水,委托单位说有的项目以前检测过了,只想检测几个项目,我们也是受理的。我们的报告只针对送过来的样本。”
工作人员表示,小区的二次供水可以到济南任何一个区县,或者市疾控中心进行检测。不同的区的检测能力不同,有的区检测能力只有十几项,但检测报告仍然是有效力的。
槐荫区
目前能检测的共10项,收费425元
8月29日下午,记者以小区居民身份,来到槐荫区疾病预防控制中心询问可否检测二次供水,工作人员鲁先生表示可以收费检测,由疾控中心开具委托申请单,开出发票后,到疾控中心财务交费即可。“以前我们区疾控中心不对外收费检测,以前我们只负责检测,收费由区卫生局卫生监督所负责。现在改制了,可以向老百姓公开检测,小区居民自己掏钱来检测水也是比较新鲜的事。”他说。
问及二次供水可检测哪些项目,鲁先生表示,区里的能力不够全面,能检测的项目包括氯化物、余氯、铜、铁、锰、pH、浊度、色度、菌落总数、总大肠菌群,共10项,收费425元。鲁先生表示,大肠菌群即总大肠菌群,检测不合格后才会检测耐热大肠菌群和大肠埃希氏菌两项。在问及可否去小区采样时,一工作人员称,“市民可来拿无菌瓶和塑料桶,取样后送来。”
历下区
9常规检测项目收费178元,可随意选
8月31日上午,还是以小区居民身份,记者来到历下区疾病预防控制中心。工作人员介绍了二次供水可检测的项目。目前历下区疾控中心有检测资质,可以检测的项目有理化和微生物两类,包括色度、浊度、pH、锰、锌、铜、硝酸盐、硫酸盐、氯化物、总硬度等24项,全部检测需1000多元。“我们固定做的二次供水常规项目有9项,这几个项目并不是必须做的,你可以随便挑。”工作人员说。
记者从工作人员拿出的一份委托申请单上看到,9个项目分别为色度、浊度、嗅和味、肉眼可见物、pH、总硬度、细菌总数、大肠菌群、余氯,总花费需178元。工作人员表示,水的检测项目共106项,历下区疾控中心检测得不全,无法完全评价水质。
听到有一小区内公示的二次供水检测报告只有7项,工作人员表示,“如果是我们出的报告至少得十几项,肯定不是我们出的报告。现在是你给我范围,你想查什么,我们根据我们的检测能力进行检测。”记者又询问,可否把能检测的项目全都检测一遍?她称:“并不是全部试验每天都做,项目测试是有阶段性的,这个周测铅,就统一测铅,下个周测铜,就统一测铜,全部做完得半个月,现在有的仪器在修理,不可能全给你测。”
□本报记者 张传笙 见习记者 李永明
随着城市建筑“平均身高”不断增长,二次供水设施也逐渐成为不少市民饮水安全的“最后一道槛儿”。您喝的水安全吗?连日来,记者采写了《3年未消毒,居民有水不敢喝》、《南华园揪心蓄水池连夜“洗澡”》、《居民用水“最后一公里”谁来管》、《蓄水池从不洗,水敢喝吗?》、《蓄水池清洗费,该谁来掏?》、《送检的水样,是您小区的吗?》等近10篇报道,发现小区二次供水中,从蓄水池清洗监管到清洗价格的乱象,再到检测环节的种种弊端,整个流程看起来“疑雾重重”。
一问
泵房环境脏乱差,谁来管?
8月22日,记者在聚贤新区地下车库找到了二次供水的设备点。虽然该小区为无负压式二次供水,但设备表层全都落了一层灰尘,地面因无人打扫也比较脏乱。而泵房环境更糟糕的小区是无影山路30号院,在面积不到30平方米的泵房里,地面和设备上落满了灰尘,墙角杂乱地摆放着陈旧的杂物,一个近3米高的大罐已生锈,旁边摆放的类似抽水设备的机器也已锈迹斑斑。
在接下来对二次供水的调查中,记者发现这两个小区也只是济南众多小区中的一个缩影。因为二次加压设备很多都建在小区某栋居民楼的车库、地下室等处,位置相对偏僻,很多小区的居民入住多年竟不知道泵房在哪儿,甚至部分居民竟表示不知道二次加压设备的存在。
面对泵房环境脏乱差,居民又不知情的情况下,谁来监管呢?
济南城市节水办工作人员告诉记者,二次供水设备覆盖灰尘等脏乱现象都属于违规,目前节水办正在对全市以居民小区为主的二次供水设施进行监督检查。“3月份以来,累计检查居民住宅二次供水设施160余处(含无负压设备),下达整改通知13处,都已整改完毕。”
二问
二次供水设备清洗,谁监督?
回到整个事件的伊始———十六里河南华园小区居民给本报打来电话,反映小区蓄水池3年未清洗消毒,居民有水不敢喝。记者在采访中发现,该小区物业对居民的说法矢口否认,称去年由物业自己对蓄水池进行过清洗消毒。而根据今年5月1日正式实施的《济南市城市供水条例》,供水企业、二次供水单位应当至少每6个月,请专业的清洗消毒单位对二次供水储水设施进行清洗消毒。在节水办工作人员的多次协调下,最后,南华园小区物业请来了专业的清洗消毒单位对蓄水池进行了连夜“洗澡”。
自南华园小区蓄水池“曝光”后,很多市民纷纷打来电话,痛诉小区的二次供水问题。当然,每个小区二次供水的情况也有所不同:有的小区物业自己清洗;有的小区请专业公司清洗过,检测报告没公示;有的小区是无负压设备;有的小区无人管……“无负压设备的清洗频率,目前尚无相关文件,暂时也没有硬性要求。”节水办工作人员表示,市民所在小区使用的二次供水设备,如果发现物业未按照要求每半年清理一次,物业未寻找有资质的清理公司自行清理,清理后未及时公示检测报告,供水设备管理人员无健康证等情况,都可拨打节水办稽查科热线82901190举报。
三问
清洗公司咋收费,谁规定?
“蓄水池的清洗费用在6000元左右,加上清洗时排放了近400立方米的自来水,加起来总共得七八千元。”南华园小区物业工作人员表示,高额的清洗费用是小区蓄水池定期清洗的一个“绊脚石”。在物业与清洗消毒单位洽谈时,小区业委会一李姓主任也在场,他表示,物业当时对节水办网站上公布的清洗单位,挨个进行了询价,其他几家报价更高,找来的这家给出的价格相对还比较低。
而位于历城区的东兴寓城小区物业同样也遇到了这种情况。当记者前去采访时,物业工作人员正挨个给节水办网站上公布的二次供水清洗单位打电话。“想清洗小区蓄水池,打了一圈电话,报价都不一样,价格普遍在每立方米30元左右。”
为了核实,记者随机选择了5家在节水办备案的清洗消毒单位,并称小区蓄水池需要消毒,请对方给出个报价。本想价格兴许相差不多,结果却让记者大跌眼镜,5家消毒单位给出了5个价格,最高的报价是每立方米16元,最低的价格是每立方米8元,两者竟相差了一倍。
对于他们的报价,济南市城市节水办工作人员也表示无奈,称害怕被误认为以权谋私,所以对小区选择清洗单位这件事一般不会插手。她表示,清洗单位的报价应该是一种市场行为,有无限价规定具体要咨询物价部门。
随后,记者拨通了济南市物价局的电话,工作人员也表示这是一种市场行为,济南还没有相关文件。
四问
清洗消毒费用,谁来掏?
通过连日来对小区二次供水的调查,记者发现,影响小区蓄水池不能按期清洗的最根本因素,还是一个“钱”字。清洗消毒费由谁出,物业还是业主?每个小区的情况也有所不同。比如无影山东路天建名人时代小区,二次供水系统的清洗消毒费用由物业来买单,并不让业主进行公摊。
而南华园的小高层业主们似乎就没有那么幸运了,因为在小区蓄水池清洗前,物业就贴出了通知,要求入住居民平摊费用。记者采访中了解到,业主和物业公司都认为蓄水池的清洗费应该由对方来掏,而给出的依据,恰恰都是今年8月1日刚刚施行的《济南市住宅物业服务收费管理实施办法》。“办法”规定:“专业经营设施设备产权属于专业经营单位的,其运行、维护、养护、更新费用由专业经营单位承担,不得计入物业服务支出或物业服务成本。”二次供水属于专业供水服务,照此规定,实施二次加压供水的住宅小区,不得加收二次费用。居民认为,按照规定,二次加压供水将不再另行收费,自然蓄水池的清洗费也不该由居民来掏。而物业公司认为,按照规定,二次供水不得计入物业服务支出或物业服务成本,自然物业也不会出这个钱。
跟南华园比起来,无影山路30号院的居民就更“没辙了”:因地势高,多层也得二次供水;没有物业,水箱11年来没洗过几次;没人掏钱,下了整改通知蓄水池依然“如故”……
济南市物价局工作人员表示,目前正在新老“办法”交替中,政府也在委托专业的经营单位对济南市二次供水小区进行“接手”,以实现规范管理。对于暂时未“接手”的小区,只能是相关部门协调处理。
五问
水样检测环节,谁负责?
蓄水池清洗了,按照规定,应该去相关部门进行水样检测,然后将合格的检测报告在小区公示。可有些居民反映,为什么合格的报告贴出来了,但感觉水质还是有问题呢?
记者了解到,对水质报告单进行“盖章”的疾控中心,在对水样检测时采取的是送检方式。这意味着,这些盖了章的水质合格报告,采的水样有可能不是来自这个小区。同时,清洗单位在对水样进行检测时,竟可以有选择性检测。而更让人惊讶的是,每个区的疾控中心对二次供水的检测项目却出现了不同的解释。
在天建名人时代小区,物业贴出的检测报告上,二次供水水质的检测内容为7项。而市供排水监测中心和市疾控中心的工作人员表示,二次供水的水质检验必测8大项目,具体参照为1998年12月1日起实施的《二次供水设施卫生规范》。虽然有了这个标准,但记者挨个对市内5区的区级疾控中心进行咨询时发现:有的疾控中心表示可以选择几项进行检测,有的疾控中心则规定要检测12项……
与检测内容比起来,检测环节中“送检”的方式似乎更让人“没底儿”。谁取样、谁来送?这中间的环节在某种程度上要比检测的精确性要重要很多。据一供水行业的相关人士透露:“送检的弊端太多了,取的水样往路边一倒,灌一瓶纯净水,检测结果肯定合格。”
节水办工作人员表示,送检的弊端他们早已知晓,因为工作人员严重不足,节水办不可能对取样进行实时跟踪。“我们也想出了对策,就是要求物业公司对水质取样,然后由物业公司将水样拿去检测机构进行检测。”她说,因为蓄水池清洗后,物业公司将进行验收,由物业公司检测可以避免清洗单位“调包”的现象。然而问题是,实际喝水的是业主,业主如果不信任物业呢?
六问
发现水质问题,去找谁?
通过连日来的采访,记者进行了总结,如果居民家中水质出现了问题,至少可以有3种举报方式,有关部门会及时对水质进行检测。
1、单位:济南水务集团 电话:“小白热线”82612319 检测费用:无2、单位:市疾控中心 电话:81278666 检测费用:无3、单位:市供排水监测中心 电话:12319或12345 检测费用:无