王岐山参加山东代表团政府工作报告审议时发言。图/CFP

“很惭愧啊，刚吃饱，就出现了食品安全的问题。”昨天下午，国务院副总理王岐山参加山东代表团审议，提到食品安全问题时连称惭愧。他表示，食品安全问题的解决将是长期的，日常生活食品的保障能否做到像奥运会、世博会、亚运会一样，这个问题值得研究。

■谈政府工作报告

释“小康”就是衣食住行

“一年一度啊，我又回到山东团，跟大家一起开会审议政府工作报告了。”昨天，当轮到王岐山发言时，他轻松幽默地说。“我的身份作为人大代表来说是审议，但作为国务院的领导成员，又是被审议。定位不妥呢就讲不好。”话音一落，代表们都笑了，现场气氛十分轻松。

谈到温家宝总理所作的报告，王岐山说，自己最大的感受是感觉“实实在在”。报告明确了在我国改革开放不断发展的过程中，全面实现高水平的小康这个宏伟目标所必须奉行的指导思路。

王岐山说，上世纪80年代我国就讲小康，当时在见外国人时，“小康”翻译过去是一个很复杂的词。“这个词应该是从孔孟、诸子百家那儿来的，可怎么跟外国人表达清楚，这是个事。”上世纪90年代时他琢磨了很久，发现小康说白了就是衣食住行四个字。“衣食者，温饱也，吃饱了穿暖了就是温饱，再加上住行呢，这就叫小康。”

思要关注报告所提问题

王岐山笑称，今年各地的报告可能都很难作，“又要讲去年又要讲今年，同时要讲前五年，还要讲后五年。”他说，这次人代会审议，总理对纲要是言简意赅、高度概括，纲要代表着未来5年，最后要把这个纲要实践，而实践是真正地干出来的。

“总理的报告我是很注意问题的。在所有的问题中最要害的是什么呢，就是报告中提到的这句‘我国发展中不平衡、不协调、不持续的问题依然突出’。”王岐山说，现在不光是听代表发言，有时看看网上，“各种信息对我们的政治、经济、文化、社会等等方面，在充分肯定的情况下提出的很多问题，其根源所在，这一句基本概括了。”

■谈食品安全问题

忆插队时尝到饿的苦滋味

王岐山说，现在食品安全问题比较突出，这是个大事，大家都讲民生，政府要抓民生，要突出民生、保障民生，食品安全可是个最基本的问题。

“我想50岁以上的人都知道粮票，什么都要通过粮票，出差要换，过年过节得怎么想办法弄点肉票。总而言之，民以食为天，什么都是围着嘴转。我记得当年插队的时候就为这个而痛苦。”王岐山说，当时他选择了延安圣地，没有去黑龙江。“后来我跟黑龙江的同学见面后我都想哭，他们干活累了至少还吃得饱啊，我这是累了还吃不饱，知道饿是什么滋味了。”他还说，60岁以上的人应该经历过三年困难时期，那就该知道什么是饱。70年代以后的人，这种经历基本没有了。

他同时表示，看了山东代表团的成员表发现，最年轻的代表是1969年出生的，“尽管现在满大街都是80后、90后，但是你承认不承认他们都是未来，你欣赏不欣赏由你去，这就是我王岐山的话。他们最能代表未来”。

愧食品出问题很不好意思

王岐山说，中国共产党下大功夫解决了饱的问题，这么多人口能解决温饱、能脱贫，应该说这是对全人类的贡献。

“结果现在很惭愧啊，刚吃饱，就出现了食品安全的问题。很不好意思，这件事情我们很不好意思。”王岐山说，现在好东西多得很，吃起来却有点不大放心。现在已经不是说有没有吃、够不够吃、有没有花样，而是怎么吃才能放心的问题，“越白的面还越不踏实，亮晶晶的大米也不踏实”。

他表示，食品安全本来是地方负责制，但在国务院开会的时候，高度重视这个问题，后来就成立了国务院食品安全委员会”。“说句实话，我们的工作业绩很大，但离人民群众的要求也很大。以至于这个问题，我有时想起来都觉得没和人民群众、没和消费者讲清楚。”

叹问题关键在于食品源头

说到食品安全，王岐山还举了总理以及他的亲身经历。“那天总理去河南回来跟我说，到农民家里去，老太太捧出来一捧花生，说总理你吃，你放心地吃吧，这是我们自己家吃的，我们自个种的。”王岐山说，这种事情已经不新鲜了，他到北京郊区去，郊区农民自己吃的菜也是单种的。

“这个问题全部归到农业部，农业部也解决不了，关键是食品源的问题。说真的，从党中央领导到国务院领导，到各地方领导，到省里的各个部门，说起这个食品安全问题，没有不重视的，没有不知道的。”王岐山说，“但是说句实话，这件事情的解决将是长期的”。

问日常保障能否也像奥运

“食品安全的问题现在很难办啊，上面我们开会，下面还有个食品办不断地发文件，真正到了基层，到了县或者区，质检还有几个人啊？”说到这里，他朝山东省省委书记姜异康转过脸去，说：“异康同志，是不是？工商还有点人，食品药监局还有人吗？这些事情真靠监管，就在菜摊上，就在米市里，就在饭馆里。”

王岐山说，他当北京市市长时，每年全国两会的时候陪着书记检查，从食堂检查到卧室和洗手间，食堂一直检查到源头。“你们吃的饭菜从哪来、在哪加工、怎么运输到了食堂，都要弄清，这是我们两会的保障，必修课。”他开玩笑地对台下的代表说，聪明点的代表宁可在这儿多吃点饭，在其他饭馆可没有这样的水平了。

他表示，像奥运会、世博会、亚运会的这些保障都是毫无疑问的，“但是我们的日常生活呢，能不能做到？这些问题应该去研究”。

■谈政府改革

倡部门间要搭把手莫推诿

针对政府工作报告提出要“不断加强政府自身的改革建设”，王岐山说，政府在自身的建设中，有几个问题需要特别注意，“情况要明、数字要准、责任要清，这也是我个人在工作中的体会”。

他说，现在政府工作很大的问题，是数字不准、信手拈来、随口就说，数字准不准是个大问题。“在现阶段，有些问题你不可能要求做到非常之准，但起码你要做到七八不离十、八九不离十，但有些部门弄个五六不离十或者四五不离十，那就影响到数、影响到信。”

“说到责任，现在我们有多少部门在推诿扯皮。”王岐山说，世界上不可能找到一个部门没有重叠或者交叉，古往今来不存在，它必有相互的重叠和交叉。问题就是要搭把手，不要推诿，这也关系到作风要正的问题，最后工作要实。“说千道万，最终还是办实事，最终还是落实、落实、再落实。”王岐山说，他第一次来北京市是在非典期间，“当时胡总书记给我和刘淇的话是要‘落实、落实、再落实’，后来到了国务院也经常听到这些话。但有了上述前提，才能真正落实”。

本版采写本报记者陈荞